Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Sit on ή Sit in ?
#31
μολις γυρισα απο βολτα  λαγονιση-βαρκιζα-λαγονιση το σκαφος με ιμαντες  ειναι φοβερο  αν ανατραπεις ειναι το ιδιο δυσκολο να μπεις μεσα οσο και σε ενα  sit in καθεσε στο ιδιο υψος με ενα sit in το νερο βγενει απο μια βαλβιδα  αυτα για το συγκεκριμενο... μετα υπαρχουν τα hoddy kayak  τα οποια ειναι σε αλλη "διασταση"
Το εxpedition περισοτερο απο ολα μου ερεσε στην εμφανιση (θα ακολουθισουν φωτο απο την βολτα) 



Reply
#32
'Ολοι εμείς με σιτ ον έχουμε ομοιόμορφα μαυρισμένο σώμα...και μαύρα μαύρα πόδια.... Wink
Πάντα ψηλά μένει η κορφή άν 'ειν και χιονισμένη,
Τόν βράχο δέρνει η θάλασσα μα πάντα βράχος μένει..
Reply
#33
Η καλλίτερη παρομοίωση για να καταλάβουμε την πολύ σημαντική επισήμανση του Random,  ότι σε κάθε πλατύ σκάφος η ανατροπή αναμένεται πιο βίαιη και μη αναστρέψιμη,  είναι να συγκρίνουμε τη συμπεριφορά μιας συνηθισμένης καρέκλας με την κουνιστή,  αυτή που λέμε της γιαγιάς.
Η κοινή καρέκλα δείχνει πολύ σταθερή σε ηρεμία,  αν όμως τη γέρνουμε και την ανασηκώνουμε στα πίσω πόδια  (ανατρεπτική ροπή)  η  ισορροπίας της γίνεται προοδευτικά ασταθέστερη (ραγδαία μείωση της ανορθωτικής ροπής)  και μόλις ξεπεράσουμε κάποιο όριο η ανατροπή θα είναι βίαιη και μη αναστρέψιμη.
Η κουνιστή καρέκλα, αντίθετα,  δίνει μία εντύπωση αστάθειας σε ηρεμία αλλά όταν τη γέρνουμε αφήνει παρατεταμένη αίσθηση ευστάθειας  (εξισορροπημένες ανατρεπτικές και ανορθωτικές ροπές)  ενώ η εκτροπή παραμένει αναστρέψιμη σε ισχυρότερους συνολικούς κλονισμούς και μεγαλύτερες γωνίες κλίσης.
Reply
#34
(04-28-2012, 04:19 PM)giorgos ormanoglou link Wrote: Η καλλίτερη παρομοίωση για να καταλάβουμε την πολύ σημαντική επισήμανση του Random,  ότι σε κάθε πλατύ σκάφος η ανατροπή αναμένεται πιο βίαιη και μη αναστρέψιμη,  είναι να συγκρίνουμε τη συμπεριφορά μιας συνηθισμένης καρέκλας με την κουνιστή,  αυτή που λέμε της γιαγιάς.
Η κοινή καρέκλα δείχνει πολύ σταθερή σε ηρεμία,  αν όμως τη γέρνουμε και την ανασηκώνουμε στα πίσω πόδια  (ανατρεπτική ροπή)  η  ισορροπίας της γίνεται προοδευτικά ασταθέστερη (ραγδαία μείωση της ανορθωτικής ροπής)  και μόλις ξεπεράσουμε κάποιο όριο η ανατροπή θα είναι βίαιη και μη αναστρέψιμη.
Η κουνιστή καρέκλα, αντίθετα,  δίνει μία εντύπωση αστάθειας σε ηρεμία αλλά όταν τη γέρνουμε αφήνει παρατεταμένη αίσθηση ευστάθειας  (εξισορροπημένες ανατρεπτικές και ανορθωτικές ροπές)  ενώ η εκτροπή παραμένει αναστρέψιμη σε ισχυρότερους κλονισμούς και μεγαλύτερες γωνίες κλίσης.

Συμφωνω Γιωργο πολυ σωστη η παρομοιωση.. SmileΟπως κ να εχει και στα πλαισια της ναυτοσυνης εστω κ μικρων σκαφων καγιακ δεν θελω επ ουδενι να εκμηδενισω την χρηστικοτητα των σιτ ον και την χαρα που προσφερουν στον κωπηλατη. Απλα εμβαθυνουμε καποια πραγματα παραπανω στο πλαισιο της καλης θελησης ολων μας να εξελιχθουν σαν κωπηλατες με ασφαλεια μεσω των σκαφων που χρησιμοποιουν ή θα χρησιμοποιουν.. Και ναι ενα μειον των σιτ ιν ειναι το ανομοιομορφο μαυρισμα αυτο οφειλω να το παραδεχθω.. Smile Smile Smile Smile
[Image: 179489_160502843996924_143225812391294_2...4975_n.jpg]
Leave it to Random to needlessly complicated things
Reply
#35
Random,  πολύ καλά κάνεις και το τονίζεις,  το ερώτημα του Dan απλά μας δίνει την ευκαιρία για πλούσιο διάλογο,  που τον είχε ανάγκη το φόρουμ.
Είμαι βέβαιος ότι κανένας φίλος δεν θα μπορούσε να πέσει θύμα της παρεξήγησης,  ότι τυχόν επιφύλαξη για κάποιες εγγενείς  ιδιότητες των σκαφών θα ήταν διανοητό  -έστω και στο ελάχιστο-  να επεκτείνεται στις επιλογές του.
Και για να μη νομιστεί ότι είμαι αρνητικός στα σιτ ον  γενικά,  θα ομολογήσω  ότι νοσταλγώ διακαέστατα την εποχή που έδειχνα σε μία – μία τις κυρίες της παραλίας τη θέα πίσω από τον κάβο…!?
Σαν σκάφη αναψυχής,  διασκέδασης και απόλαυσης της θάλασσας υπερέχουν συν-τρι-πτι-κά,  όπως και από άποψη κοινωνικότητας και ευχέρειας συναναστροφής με τους υπόλοιπους λουόμενους και βρίσκονται σε πλήρη αντιδιαστολή με τον μονόχνοτο,  ασκητικό και ερημήτικο χαρακτήρα των σιτ ιν.   
Αρκεί να προσθέσω ότι είχα γίνει χειμερινός κολυμβητής για να μη διακόπτω την απόλαυση της θάλασσας και τώρα με το σιτ ιν κατάντησα να μη βουτάω ούτε το καλοκαίρι.
Reply
#36
Πολύ κατατοπιστικοί οι προλαλήσαντες . Δηλαδή μιλάμε για απόλυτο έλεγχο του σκάφους στα  sit in
άρα και ευκολότερη αντιμετώπιση του καιρού άν κατάλαβα καλά.
Επίσης και οι λεπτομέρειες (δηλ. η διαβίωση μέσα στο σκάφος) παίζουν τον ρόλο τους.

(όσο για τα ...μαυρισμένα πόδια δηλώνω ότι είμαι άσπρος πάνω κάτω !! Πάντα μακρύ μανίκι ΚΑΙ παντελόνι ....δεν με βλέπει ήλιος λέμε !!)
Reply
#37
(04-28-2012, 05:45 PM)dan link Wrote: Πολύ κατατοπιστικοί οι προλαλήσαντες . Δηλαδή μιλάμε για απόλυτο έλεγχο του σκάφους στα  sit in
άρα και ευκολότερη αντιμετώπιση του καιρού άν κατάλαβα καλά.
Επίσης και οι λεπτομέρειες (δηλ. η διαβίωση μέσα στο σκάφος) παίζουν τον ρόλο τους.

(όσο για τα ...μαυρισμένα πόδια δηλώνω ότι είμαι άσπρος πάνω κάτω !! Πάντα μακρύ μανίκι ΚΑΙ παντελόνι ....δεν με βλέπει ήλιος λέμε !!)

Προσωπικα για εμενα το θεμα καπου εχει παρει μια σωστη τροχια, απο εκει και περα θα προτεινα σε οσους φιλους μπορουν κ θελουν να δοκιμασουν ενα καλο σιτ ιν για να διαπιστωσουν οσα περισσοτερα απο αυτα ανεφερε ο Γιωργος και εγω..Οντως το σιτ ιν σου καλλιεργει μια μοναχικοτητα και σε ωθει να πας ολο και πιο μακρια κατι σαν ναρκωτικο θα ελεγα...Εκει θελει προσοχη γιατι ανθρωποι ειμαστε και θελει προσοχη εκει εξω..Να ξερετε παντως οτι η χαρα ενος σιτ ον μπορει να ειναι μεγαλη στο σιτ ιν ομως νοιωθεις ενα με το σκαφος σαν προεκταση του εαυτου σου και ιδως οταν οι δεξιοτητες σου ανεβαινουν τοσο διψας να μαθεις και να κανεις και αλλα και αλλα και αλλα με το σκαφος σου..Κλασσικο παραδειγμα οι πορωμενοι Αμερικανοι,Αυστραλοι και Νεοζηλανδοι με τα σιτ ιν τυπου greenland στα οποια διαγωνιζονται σε 25 η 27 διαφορετικα ειδη ρολλ...Υπαρχουν τοσα πολλα που μπορεις να κανεις με ενα σιτ ιν σκαφος ενω με ενα σιτ ον υπαρχουν παρα πολλα που μπορεις να κανεις πανω στο σκαφος αλλα σαν πλατφορμα(ψαρεμα κλπ)
[Image: 179489_160502843996924_143225812391294_2...4975_n.jpg]
Leave it to Random to needlessly complicated things
Reply
#38
Πρέπει να ομολογήσω ότι πολλές φορές νιώθω το σκάφος μου αργό και βαρύ και τον εαυτό μου αποκομένο απο αυτό. Αν είχα να διανύσω μια μεγάλη απόσταση σε ανοικτή θάλασσα και να αντιμετωπίσω καιρό σίγουρα θα επέλεγα ένα σκάφος που να μου το επέτρεπε με μεγαλύτερη ευκολία.
Πάντα ψηλά μένει η κορφή άν 'ειν και χιονισμένη,
Τόν βράχο δέρνει η θάλασσα μα πάντα βράχος μένει..
Reply
#39
Η πρόοδος της συζήτησης με οδηγεί να σκεφτώ ότι ίσως ο διαχωρισμός σε σιτ ον και σιτ ιν δεν είναι ο απολύτως κατάλληλος για να αποδοθούν τα χαρακτηριστικά και οι διαφορές που προσπαθούμε να περιγράψουμε και πιο ενδεδειγμένο θα ήταν να τον αντικαθιστούσαμε με τους όρους «σκάφη αναψυχής»  και «καθαρόαιμα θαλάσσια καγιάκ» ή «σκάφη περιήγησης» που ισχύουν και διεθνώς,  ανεξάρτητα αν κάθεσαι πάνω ή μέσα.
Η διαχωριστική γραμμή θα είναι έτσι πιο σαφής και πιο ουσιώδης.  Στην πρώτη κατηγορία τοποθετούνται όλα τα σκάφη με άφθονη εγγενή ευστάθεια,  στα οποία ο αναβάτης δεν έχει αδιάκοπη έγνοια της ισορροπίας και το κουπί χρησιμεύει μόνο για την προώθηση και τη στροφή,  ενώ στη δεύτερη εκείνα με την σκόπιμα ελαχιστοποιημένη ενδογενή ευστάθεια,  που ο καγιάκερ καλείται να ισορροπεί και να κατευθύνει πρωτίστως με τις κινήσεις του σώματος,  ενώ το κουπί χρησιμοποιείται και για τη στήριξη.
Η αναλογία  -που δείχνει τους διευρυμένους ορίζοντες που διανοίγουν τα δεύτερα-  είναι εκείνη του τρίκυκλου και του δίκυκλου ποδήλατου.
Στο τρίκυκλο ο ποδηλάτης ασχολείται μόνο με το πεταλάρισμα και το τιμόνι χρησιμεύει μόνο για τη στροφή,  ενώ στο δίκυκλο σώμα και τιμόνι επιφορτίζονται την ισορροπία,  αλλά πηγαίνεις μακρύτερα...
Reply
#40
Όποιος δε βαριέται ας ρίξει μία ανάγνωση και σ’  αυτό  http://www.facebook.com/note.php?note_id...9668627877
Reply


Bookmarks

Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)